Král draftu - diskuse

[Leon]

Moc to resite....me dal taky nekdo za Kovalchuka 4ku....to je ciste nenavisti k hraci ale ja myslel ze posuzujeme kvality a ne kdo koho ma rad a koho nema

[Lord TT]

To já taky, ale očividně to tak není...

[arek]

aj tak na tom nezalezi, je to len take orientacne hodnotenie. Celkove hodnotenie timov prebehne az po skonceni draftu a z neho vzide vitaz. Teda neorganizujem to ale myslim si ze to tak bude.

[mitch]

Moc to resite....me dal taky nekdo za Kovalchuka 4ku....to je ciste nenavisti k hraci ale ja myslel ze posuzujeme kvality a ne kdo koho ma rad a koho nema

blbost. hodnotim hraca a jeho kvality. nic ine.

[Leon]

Moc to resite....me dal taky nekdo za Kovalchuka 4ku....to je ciste nenavisti k hraci ale ja myslel ze posuzujeme kvality a ne kdo koho ma rad a koho nema

blbost. hodnotim hraca a jeho kvality. nic ine.

No tak jestli je ta 4ka od tebe tak si tukej na hlavu

[mitch]

Moc to resite....me dal taky nekdo za Kovalchuka 4ku....to je ciste nenavisti k hraci ale ja myslel ze posuzujeme kvality a ne kdo koho ma rad a koho nema

blbost. hodnotim hraca a jeho kvality. nic ine.

No tak jestli je ta 4ka od tebe tak si tukej na hlavu

je. kazdy tim si vybera lidra. od kvality lidra dost zavisi ako bude uspesny ten tim. kovalcuk v atlante jasne dokazuje ze ako lider klubu stoji ze jedno velke prd. za celu svoju karieru ma kovalcuk vysoke negativne +/-. takeho hraca nechcem.

[Leon]

je. kazdy tim si vybera lidra. od kvality lidra dost zavisi ako bude uspesny ten tim. kovalcuk v atlante jasne dokazuje ze ako lider klubu stoji ze jedno velke prd. za celu svoju karieru ma kovalcuk vysoke negativne +/-. takeho hraca nechcem.

Boze Nvm co vic by si od Kovala ocekaval v tymu jako je Atlanta kde mu vsichni ostatni nesahaji ani po paty....kazdou sezonu tam nastrili vic jak 40 golu a jasne vyhraje podovani....To ma jeste branit nebo co?Kdyz kolem sebe nema poradnej tym tak tezko Atlante pomuze....

[mitch]

je. kazdy tim si vybera lidra. od kvality lidra dost zavisi ako bude uspesny ten tim. kovalcuk v atlante jasne dokazuje ze ako lider klubu stoji ze jedno velke prd. za celu svoju karieru ma kovalcuk vysoke negativne +/-. takeho hraca nechcem.

Boze Nvm co vic by si od Kovala ocekaval v tymu jako je Atlanta kde mu vsichni ostatni nesahaji ani po paty....kazdou sezonu tam nastrili vic jak 40 golu a jasne vyhraje podovani....To ma jeste branit nebo co?Kdyz kolem sebe nema poradnej tym tak tezko Atlante pomuze....

tvoje goly su prd platne ked ti ich super streli viac. marian hossa tiez nepatri medzi mojich superoblubencov ale dokazal mat v atlante velmi slusnych +17 a +18. to je vizitka dobreho hraca. tak sa vyhravaju zapasy, dam gol a ubranim supera. preco to nema kovalcuk?

[Leon]

je. kazdy tim si vybera lidra. od kvality lidra dost zavisi ako bude uspesny ten tim. kovalcuk v atlante jasne dokazuje ze ako lider klubu stoji ze jedno velke prd. za celu svoju karieru ma kovalcuk vysoke negativne +/-. takeho hraca nechcem.

Boze Nvm co vic by si od Kovala ocekaval v tymu jako je Atlanta kde mu vsichni ostatni nesahaji ani po paty....kazdou sezonu tam nastrili vic jak 40 golu a jasne vyhraje podovani....To ma jeste branit nebo co?Kdyz kolem sebe nema poradnej tym tak tezko Atlante pomuze....

tvoje goly su prd platne ked ti ich super streli viac. marian hossa tiez nepatri medzi mojich superoblubencov ale dokazal mat v atlante velmi slusnych +17 a +18. to je vizitka dobreho hraca. tak sa vyhravaju zapasy, dam gol a ubranim supera. preco to nema kovalcuk?

Protoze je to ciste strelec....kdyz byl v tymu Hossa,Savard ci Heatley tak mel statistiku +- lepsi ale co je v tymu jedina hvezda tak ji ma katastrofalni....Je to tvuj nazor ze hodnotis Kovalchuka za 4 ale jsi jediny Me na tom nesejde co si mi dal ale pro kazdeho jineho fandu je Kovalchuk top hrac

[Wanic]

Protoze je to ciste strelec....kdyz byl v tymu Hossa,Savard ci Heatley tak mel statistiku +- lepsi ale co je v tymu jedina hvezda tak ji ma katastrofalni....Je to tvuj nazor ze hodnotis Kovalchuka za 4 ale jsi jediny Me na tom nesejde co si mi dal ale pro kazdeho jineho fandu je Kovalchuk top hrac

No tak to musim oponovat... hráče jako Kovalchuk bych nikdy nechtěl a nebejt Keslera dal bych ti 4 taky... Kesler s Weberem to zvedli na 3.... Zaplať pánbůh, že do Phoenixu by hrát nikdy sám nechtěl, protože angažování ho, by byl jedině krok zpátky

[Walt]

ale no, je to síce vec názoru každého jedného z vás, (mne sa páčiť môže, ostatným nemusí) ale Ilja je pán hráč a myslím si,že by bol prínosom v každom tíme Ja by som ho bral určite :frajer2:
no a pokiaľ ide o hodnotenia (plus/mínus) ? je tozaujímavý ukazovateľ, ale... hráči, ktorí sú v slabších tímoch sa veľmi ťažko dostanú do pozitívnych čísel (Derek ROY, Spezza, Heatley, Okposo, Antropov, Oli Jokinen, Ryan Smyth, Anže Kopiter a dokonca aj super Vinny :smile03: ) Ale hráči v silných tímoch s dobrou obranou tieto hodnoty majú v pluse (DET, BOS, VAN, PHI, PITS, WSH, SJS, CHIC, NJ) a to sú všetko úspešné tímy poslednej sezóny. Pochopiteľne aj tam sa nájdu svetlé výnimky (viď BrindAmour, Recchi či Draper)
Čo som týmto chce povedať..? Že ak mi niekto chce nahovoriť, že určitý hráč, ktorý podáva skvelé výkony, je lídrom tímu a je naozaj dobrý, ale nemá správne hodnoty plus/mínus, tak nestojí za reč. Ak je skvelý Lecavalier, prečo nie Kovaľčuk..?

Vincent LECAVALIER C :77 záp. 29g -38a - 67b (-9)
Ilja KOVAĽČUK LW : 79 záp. 43g - 48a - 91b (-12)

takže

[cepi]

loool, dnes sa mi o tej hre uz aj prisnilo Kika mi vo 4 kole vyfukla hraca

[Mark]

loool, dnes sa mi o tej hre uz aj prisnilo Kika mi vo 4 kole vyfukla hraca

Uvidíme, keď bude vyberať Kika , či to je pravda.

[mitch]

ale no, je to síce vec názoru každého jedného z vás, (mne sa páčiť môže, ostatným nemusí) ale Ilja je pán hráč a myslím si,že by bol prínosom v každom tíme Ja by som ho bral určite :frajer2:
no a pokiaľ ide o hodnotenia (plus/mínus) ? je tozaujímavý ukazovateľ, ale... hráči, ktorí sú v slabších tímoch sa veľmi ťažko dostanú do pozitívnych čísel (Derek ROY, Spezza, Heatley, Okposo, Antropov, Oli Jokinen, Ryan Smyth, Anže Kopiter a dokonca aj super Vinny :smile03: ) Ale hráči v silných tímoch s dobrou obranou tieto hodnoty majú v pluse (DET, BOS, VAN, PHI, PITS, WSH, SJS, CHIC, NJ) a to sú všetko úspešné tímy poslednej sezóny. Pochopiteľne aj tam sa nájdu svetlé výnimky (viď BrindAmour, Recchi či Draper)
Čo som týmto chce povedať..? Že ak mi niekto chce nahovoriť, že určitý hráč, ktorý podáva skvelé výkony, je lídrom tímu a je naozaj dobrý, ale nemá správne hodnoty plus/mínus, tak nestojí za reč. Ak je skvelý Lecavalier, prečo nie Kovaľčuk..?

Vincent LECAVALIER C :77 záp. 29g -38a - 67b (-9)
Ilja KOVAĽČUK LW : 79 záp. 43g - 48a - 91b (-12)

takže

myslis napriklad enstroma co dokazal mat v tej zlej atlante +14 a kovalcuk hral vecsinu casu s nim v obrane? alebo peverley s +13 ? ten to ako dokazal? kovalcuk nemal nikdy vo svojej kariere pozitivne +/- . to je tragicke. a ked uz o tom lecavalierovi, myslim si o nom nieco podobne podla toho co ukazuje posledne sezony a nedraftoval by som ho.

[Walt]

ale no, je to síce vec názoru každého jedného z vás, (mne sa páčiť môže, ostatným nemusí) ale Ilja je pán hráč a myslím si,že by bol prínosom v každom tíme Ja by som ho bral určite :frajer2:
no a pokiaľ ide o hodnotenia (plus/mínus) ? je tozaujímavý ukazovateľ, ale... hráči, ktorí sú v slabších tímoch sa veľmi ťažko dostanú do pozitívnych čísel (Derek ROY, Spezza, Heatley, Okposo, Antropov, Oli Jokinen, Ryan Smyth, Anže Kopiter a dokonca aj super Vinny :smile03: ) Ale hráči v silných tímoch s dobrou obranou tieto hodnoty majú v pluse (DET, BOS, VAN, PHI, PITS, WSH, SJS, CHIC, NJ) a to sú všetko úspešné tímy poslednej sezóny. Pochopiteľne aj tam sa nájdu svetlé výnimky (viď BrindAmour, Recchi či Draper)
Čo som týmto chce povedať..? Že ak mi niekto chce nahovoriť, že určitý hráč, ktorý podáva skvelé výkony, je lídrom tímu a je naozaj dobrý, ale nemá správne hodnoty plus/mínus, tak nestojí za reč. Ak je skvelý Lecavalier, prečo nie Kovaľčuk..?

Vincent LECAVALIER C :77 záp. 29g -38a - 67b (-9)
Ilja KOVAĽČUK LW : 79 záp. 43g - 48a - 91b (-12)

takže

myslis napriklad enstroma co dokazal mat v tej zlej atlante +14 a kovalcuk hral vecsinu casu s nim v obrane? alebo peverley s +13 ? ten to ako dokazal? kovalcuk nemal nikdy vo svojej kariere pozitivne +/- . to je tragicke. a ked uz o tom lecavalierovi, myslim si o nom nieco podobne podla toho co ukazuje posledne sezony a nedraftoval by som ho.

pozri priateľu, vôbec sa mi tu nechce naťahovať na takýchto príkladoch, ten istý ukazovateľ u Enstroma vlani je už o niečom inom. Celkovo lanská ATL a jej čísla vyšli vo väčšine zle (odraz úspešnosti v lige)
Vidím to na číslach v STL, výkony Boyesa a takého Woywitku sa nedajú porovnať, ale v pozri si ichhodnoty plus/mínus :frajer2:

[mitch]

pozri priateľu, vôbec sa mi tu nechce naťahovať na takýchto príkladoch, ten istý ukazovateľ u Enstroma vlani je už o niečom inom. Celkovo lanská ATL a jej čísla vyšli vo väčšine zle (odraz úspešnosti v lige)
Vidím to na číslach v STL, výkony Boyesa a takého Woywitku sa nedajú porovnať, ale v pozri si ichhodnoty plus/mínus :frajer2:

boyes s -20 je takisto ciste terno.

[ThrashersFan]

Tak isto aj Dion Phaneuf v Calgary, že?

[mitch]

Tak isto aj Dion Phaneuf v Calgary, že?

ano. takisto ako phaneuf tuto sezonu.

dokonca pridam ze to je nadherna ukazka toho ako +/- odhali zle braniaceho hraca (phaneuf tuto sezonu) od dobre braniaceho hraca (phaneuf predtym) ale body to neodhaluju.

[Walt]

ak je to najlepšie bodujúci hráč tímu, ktorý hrá väčšinu presiloviek a pri je všetkom podstanom, tak je to normálne. Divím sa ti, že tomu pripisuješ taký význam. Môj názor ti nevnucujem, je to jednoducho môj pohľad na vec.
Máš to predsa aj v CGY (Jokinen, Phaneuf, Bertuzzi, Leopold, ale aj Iginla, či Cammaleri sú v mínuse) a zďaleka to nie sú zlí borci.
Som dokonca presvedčený, že ak by hral taký Ryan SMYTH napr. v DET, tak je silne v plusových číslach.

[mitch]

krasne si vymenoval najhorsie braniacich hracov calgary tuto sezonu.

[cepi]

ja by som tie +/- az nejako moc extra neriesil..bez debatky, dost podstatny ukazovatel, ale uz som sa o tom raz zmienoval..som trebars Kowalchuk mam v lajne toho a toho, ten spravi na svojej obrannej chybu, po ktorej tim inkasuje gol bez toho, aby si Kowalcuk cakajuci na prihravku vpredu co i len pipol..t.j. inkasovany gol mohol sotva ovplyvnit...a to sa môze kludne prihodit v dalsom striedani, zapase, ci zapasoch...takze
ak by som si mal vybrat jedneho z 2jice Boyes - Kowalchuk nesiel by som tutovo po Kowalchukovi, predsa len, tie matriosky su z casu na cas povahovo svojske ale o tom, ze je to viac ako kvalitny hracik tak o tom absolutne nepochybujem

[mitch]

to ten kovalcuk ma smolu. celu karieru hra s blbymi hracmi. esteb aj hossvi dali dobrych spoluhracov atlante, alebo ernstromovi.

[cepi]

to ten kovalcuk ma smolu. celu karieru hra s blbymi hracmi. esteb aj hossvi dali dobrych spoluhracov atlante, alebo ernstromovi.

spomenul som to len ako priklad, ale myslel v ramci vseobecnosti
kazdopadne s tymto nazorom suhlasim aj ja

Jokinen, Phaneuf, Bertuzzi, Leopold, ale aj Iginla, či Cammaleri sú v mínuse a zďaleka to nie sú zlí borci.
Som dokonca presvedčený, že ak by hral taký Ryan SMYTH napr. v DET, tak je silne v plusových číslach.

vsetko je to o time, spoluhracoch, pred 2-3 rokmi sme mali v Bostone pomaly kazdeho v - cislach, minulu sezonu..?..

[Walt]

aj to je jedna z príčin, preto tých mínusiek v horšom tíme nazbiera skvelý hráč viac, ako v tom lepšom...

ale ok debil, je to tvoj pohľad a nemám problém ho akceptovať, aj keď na to mám iný názor :smile03:

[arek]

statistika +/- odraza kvalitu hraca, aj ked nie uplne, pretoze to dost zalezi od spoluhracov a od tych nestastnych situacii (chyba na modrej) ako spomenul cepi. To vsak je len par pripadov zo vsetkych bodov v +/-. A Kovalchuk ma tie minusy zasluzene, ved sa staci na neho pozerat minutu a je vidiet ze branit sa mu nechce.