Máme i vlastný discord server: https://discord.gg/fgWjDdg2rE?

Lockout, áno alebo nie?

Všechno možné ohledně zámořské NHL.

Ako dlho bude trvat lock-out :?: (sezona mala odstartovat 11.oktobra)

mesiac
8%
3
2 mesiace
10%
4
rozbehne sa s bliziacim sa Winter Classic
28%
11
celu sezonu
38%
15
pokial sa martin83 nevrati na forum
18%
7

NHL collective bargaining talks were cancelled Wednesday after top executives from the league and players' union held an impromptu morning meeting to discuss the status of the negotiations. (...)

Formal talks between the two sides were slated to resume at 1 p.m. Wednesday but they have now been postponed until Thursday morning.
NHL, NHLPA TALK FOR TWO HOURS; PLAN TO CONTINUE THURSDAY

Aaron Ward: a starting point for CBA talks hasn't been established and that a lockout is likely (video)

Rusky rozhovor je obsiahlejsi:

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/547191" onclick="window.open(this.href);return false;
Lubo Visnovsky: "Bol by som najradšej, keby sa NHL začala normálne. Zatiaľ to nevyzerá najružovejšie. Teraz malo byť jedno veľké stretnutie, ktoré ani neviem prečo zrušili. Čím bližšie k 15. septembru, tým to aj my hráči prežívame intenzívnejšie. Je mi smutno z toho, že pán Bettman nechce absolútne z ničoho poľaviť. Stále to robíme my hráči. Osem rokov dozadu si majitelia klubov stanovili podmienky a my sme na ne museli pristúpiť. Teraz sú opäť zlé podmienky, znova si ich nadiktujú oni a my ich máme prijať. Je to také trochu neférové, aj druhá strana by na mohla niečo urobiť pre dohodu."

Tomas Tatar: :arrow: "Samozrejme, že rokovania zástupcov vedenia súťaže a hráčskej asociácie pozorne sledujem. Bohužiaľ to nevyzerá ružovo a myslím si, že výluka je už takmer stopercentná. Vychádzam z toho, ako sa po jednotlivých rokovaniach vyjadrujú obe strany. Nevedia sa jednoducho dohodnúť, každý chce to svoje a v tom najdôležitejšom sa rozchádzajú. Takže momentálne to vôbec nevyzerá dobre."

:?: Zazneli už hlasy, že skôr než v decembri sa nový ročník NHL nezačne. Myslíte si to tiež?
:arrow: "Vyzerá to tak. Potom sa však už bude blížiť Winter Classic, v čom sú milióny dolárov a určite to kompetentní nebudú chcieť nechať len tak prepadnúť. Veď sú s tým spojené televízne práva a podobne. Som presvedčený, že budú tvrdo bojovať, aby sa minimálne vtedy liga už začala."

:?: V sezóne 2004/05 sa neodohral v NHL ani jeden zápas. Pripúšťate si aj takú možnosť, že by sa vynechala celý ročník?
:arrow: "Stať sa môže všeličo, ale ja tomu neverím. Som presvedčený, že kompetentní si druhýkrát už nedajú ujsť takýto biznis."

:?: V čom je vlastne hlavný problém, ktorý bráni dohode?
:arrow: "Prezident NHL Gary Bettman bojuje za kluby a chce rapídne znížiť príjmy. Plus chce zahrnúť do zmluvy rôzne body, po prijatí ktorých by boli hráči výrazne znevýhodnení. Neviem, prečo mu nevyhovuje systém, na ktorom sa dohodli predtým a podľa neho sa išlo doteraz. Šéf Hráčskej asociácie Donald Fehr sa zase zastáva hráčov. Myslím si, že to, čo chce Bettman, je trošku nefér a prehnané. Na to sa jednoducho nemôže pristúpiť."

:?: Debatujete o tejto problematike aj s ostatnými slovenskými hráčmi pôsobiacimi v profilige?
"Samozrejme. Veď takí hráči, ako napríklad Majo Hossa, Majo Gáborík či Zdeno Chára možno aj budú čoskoro pozvaní na niektorý z tých mítingov. Každý z kvalitných a známych hokejistov, ktorý tam príde, svojou prítomnosťou vyjadruje podporu hráčom a vlastníci klubov vidia, že majú o to záujem."

:?: Pred pár dňami tak už urobili Alexander Ovečkin, Steven Stamkos, či Sidney Crosby...
:arrow: "Áno. Snažia sa podporiť hráčsku asociáciu, chodia tam čo najviac a to je len dobré pre nás." (denniksport)
Obrázek nase prestupove chat okno sme obohatili o "lockout info", v ktorom vam bude Painkiller prinasat tie najaktualnejsie lockout informacie
Do KHL v případě výluky nejspíš odejdou jen rusové. Předběžný smlouvy už mají Malkin (Magnitogorsk) a Kovalchuk (St. Petersburg). Už i samotní hráči cítí, že bude lockout :scare:

Do Elitserien ale naopak neodejde skoro nikdo. Vyhláška švédský ligy totiž zní jasně, buď hráči z NHL odehrají sezónu od začátku do konce, nebo vůbec. Problémem je, že sezóna ve Švédsku začíná 13.9., to jsou dva dny před vypršením CBA a měsíc před začátkem sezóny v NHL.
mna celkom pobavilo ze majitelia ziadaju znizit strop na 50 mil...
aktualne su v NHL napodpisovane zmluvy za cca 1,773 mld $, co je priemer cca 59 mil na tim. po podpisoch poslednych lukrativnych UFA a RFA tento priemer urcite stupne minimalne na 60 mil $ na tim. aby sa timy zmestili pod 50 mil strop, museli by hraci pristupit na plosne znizenie platov minimalne o 20 % a aj tak by zostalo minimalne 10-12 timov co by mali problem sa pod 50 mil dostat. aby sa pod 50mil dostali vsetky timy, museli by hraci pristupit na znizenie platov takmer o tretinu. uz ich vidim s akym nadsenim sa do toho hrnu... :hroza: som vazne zvedavy kedy zacnu buttman a spol navrhovat nieco aspon ako-tak realne (tipujem ze najskor v oktobri), zatial tie ich navrhy vyzeraju len ako reporty z ich najdivokejsich mokrych snov :thumbsdown:
Zrhnuta celka kauza a aj moj nazor: http://podla-mna.sk/nhl-hrozi-dalsia-vyluka/
Dnes, respektive včera se uskutečnilo další jednání, tentokrát ale bez hráčů a v jednom kanclu si mezi osmi očima promluvili Daly, Bettman a Steve s Donaldem Fehrem. Bez přestávky se jednalo víc jak dvě a půl hodiny, nakonec se po kratší pauze opět vrátili k diskuzím. Jednání trvalo celkově skoro čtyři hodiny, ani jedna strana nic neprozradila... teda až na jednu důležitou věc, NHL předložilo nový návrh smlouvy, lehce zregulovaný, ale opravdu jen lehce. Fehr si tenhle návrh projde během večera a zítřejšího rána. Odpoledne bude další jednání, toho se ale už zúčastní i pár hráčů :hmm:

Na povrch vyplula informace, že v novém návrhu NHL by mělo jít i o jiný přerozdělení podílu platu. Momentálně hráči dostávají 57%, liga to chtěla snížit na 43%, v novém návrhu ale údajně stojí, že první rok smlouvy by hráči měli podíl 52% a druhý rok 50%.. další roky se zatím neví.
Návrh NHL: velkorysost sama

Bettman už polevil, teď jen jestli poleví i Fehr. Jestli to smete ze stolu, bude IMO výluka na 99%.
PainKiller píše:Návrh NHL: velkorysost sama

Bettman už polevil, teď jen jestli poleví i Fehr. Jestli to smete ze stolu, bude IMO výluka na 99%.
To,ze Bettman polavi bolo jasne, ale ci polavi aj Fehr sa uvidi. Strop sa prilis znizi a nasledne nastanu vymeny hracov, co sa im samozrejme pacit nebude. Ja dufam, NHLPA bude mat rozum.
Tohle už vypadá lépe, ale stejně nechápu jak by se všichni do toho stropu vlezli, protože průměrný CAP HIT všech týmů je podle mě přes 58mil ( počítat se mi to nechce). Takže i kdyby takový Phoenix nebo NYI zkupovali hráče do max stropu, tak stejně pro všechny hráče místo být nemůže. Taky být hráčem, který je po sezoně UFA, tak jsem asi hodně naštvaný, docela nefér situace. Tyto kolektivní smlouvy by se měly dělat na 10-15 let, protože takto je v tom šílený bordel.

Takže jak se to bude řešit, sníží se paušálně všechny smlouvy (což je hloupost), nebo jaký je v tom fígl ??
neis píše:Tohle už vypadá lépe, ale stejně nechápu jak by se všichni do toho stropu vlezli, protože průměrný CAP HIT všech týmů je podle mě přes 58mil ( počítat se mi to nechce)
Tuhle práci si dal capgeek. Kdyby se strop okamžitě snížil na 58 mega, nad platovým stropem by bylo 16 týmů, z toho 12 týmů by bylo víc jak 4 miliony nad stropem. Bruins a Wild by přitom byli cca 10 mil. nad stropem. Prostě šílenost.

Aby byla ze dne na den víc jak půlka NHL nad platovým stropem, to si nedovedu představit. Podle mně je to totální blbost, každý rok se zvyšuje strop a najednou ho chtěj okamžitě snížit na 12 mega. Museli by zregulovat všechny dosavadní smlouvy, s tim by ale hráči rozhodně nesouhlasili. Ať se ti blbci dohodnou na kompromisu rozdělení příjmů třeba 50-50, ale at strop nechají jak je. Platová podlaha by se přitom mohla klidně zrušit. Jednání sice jsou ted častěji než před měsícem, pořád si ale myslim, že lockout nakonec bude. Fehr chce pořád svých 57%.

Poslední CBA z roku 2005 byl návrh NHL a NHLPA ho přijala, teď mi přijde, že NHLPA chce za každou cenu opak, aby tentokrát NHL přijala jejich návrh, to ale s jejich nenažraností nepůjde nikdy.
Jj, ale myslel jsem vypočítat průměrný cap hit na celou NHL, to tam nikde nevidím...
Ten dnešní strop ale vychází právě z těch 57%. Takže to nejde dát na 50% bez snížení stropu, pokud jsem to tak správně pochopil.
tak to som nesmierne zvedavy, s akym protinavrhom dnes pride NHLPA....Bettman a spol. predostreli pri poslednom posedenicku, pokecanicku, celkom velkorysy navrh, no ak bude Fehr stoj co stoj trvat na tom svojom, môzu ist akurat tak do :butt:

Bettman: “Skutečnost je taková, že jestliže hráči dostávali (v sezóně 2011-12) 57% (hokejových příjmů ligy), znamená to, že lize zůstávala 43%. Z toho jsme platili všechny náklady na provoz našeho sportu, na provoz ligy a na provoz našich klubů.
Takže tvrdit, že dokonce náš první návrh byl neférový, to bych si dovolil vás odkázat na otázku férovosti z pohledu obou stran, zvláště když, jak už jsem řekl, jsme k našemu provozu mohli použít jen těch 43%.”


refreshol, resp. inovoval som anketu (hadam sa Evka nenahneva :) ta pôvodna dopadla nasledovne (nova prebieha momentalne)

Obrázek
neis píše:Jj, ale myslel jsem vypočítat průměrný cap hit na celou NHL, to tam nikde nevidím...
staci citat celu temu, pred par dnami som to tu pisal :bee:
petrik píše:mna celkom pobavilo ze majitelia ziadaju znizit strop na 50 mil...
aktualne su v NHL napodpisovane zmluvy za cca 1,773 mld $, co je priemer cca 59 mil na tim. po podpisoch poslednych lukrativnych UFA a RFA tento priemer urcite stupne minimalne na 60 mil $ na tim. aby sa timy zmestili pod 50 mil strop, museli by hraci pristupit na plosne znizenie platov minimalne o 20 % a aj tak by zostalo minimalne 10-12 timov co by mali problem sa pod 50 mil dostat. aby sa pod 50mil dostali vsetky timy, museli by hraci pristupit na znizenie platov takmer o tretinu. uz ich vidim s akym nadsenim sa do toho hrnu... :hroza: som vazne zvedavy kedy zacnu buttman a spol navrhovat nieco aspon ako-tak realne (tipujem ze najskor v oktobri), zatial tie ich navrhy vyzeraju len ako reporty z ich najdivokejsich mokrych snov :thumbsdown:
nhl nastastie prisla s realnejsim navrhom skor ako v tom oktobri :giggle:

inak zaujimavy napad je napr. toto: znizit strop a zaroven ponechat hracom sucasne platy, s tym ze do stropu by sa zo sucasnych zmluv pocitalo iba urcite percento... t.j. neznizit realne platy hracov, iba ich cap hit :hmm: ten novy strop by tak ovplyvnil len nove zmluvy
Tak to potom ano, to je velmi chytré a zároveň jednoduché řešení..
Šašci z NHLPA v čele s největším šášulou Donaldem Fehrem předložili svůj protinávrh, podle kterýho by se ve čtrvtém roce smlouvy dostali zpět ke svým 57% zisku :dudo: Víc nenažranější prasata sem neviděl.

Fehr pořád mele o baseballu, že bez platovýho stropu je liga nejstabilnější. Co je ještě lepší, obě strany maj na podpis 14 dnů a zatim ještě nemaj domluvený další jednání. Timhle přístupem a Fehrovou nenažraností je výluka už dá se říct jistá :yes:
Zkrátka a dobře Donald Fehr a celá ta jeho z*urvena unie od Crosbyho, přes Girouxe až po Hunwicka jsou nenažrané sv*ně, kterým jde jen o penize nic vic...Má tohle ještě cenu podporovat, kupovat dresy, předplácet tV, vstávat uprostřed noci? :thumbsdown:
V pripade lockoutu bude bezat Buttmanov plat normalne (8 mil).Fehr nedostane ani cent :scare:

To hell s NHL :popi:

Bude sranda,ked budu musiet majitelia vraciat permanenktarom peniaze,potom sa mozno rozhybu,problemy,ktore boli pred 4 rokmi,existuju aj teraz,v 2004-05 NHLPA ustupila a stale tie iste problemy,preco tolko timov stale potrebuje financnu pomoc? PRECO? Z business hladiska neni lepsie pre zdravie ligy prestahovat klub do Kanady,aby sme my fans nemuseli trpiet kazdych 4-5 rokov ?Kto plati hracom zavratne platy,kto zdvihol bottom strop a tak este viac oslabil nerentabilne markety.Kazdy rok sa zvysuju listky,parkovne,na jednej strane ku*vy placu,ze potrebuju pomoc od inych,silnych klubov a na druhej podpisuju hracov za astronomicke ceny.

Co si BUTTman navaril,nech si aj zozerie :!: what a fucking mess,znizit teraz platovy strop :hroza:,ked este do poslednej chvile podpisopvali hracov za 100ky milonov,nech mi nikto nehovori,ze o planovanom znizeni platove stropu majitelia a GMs nevedeli....nemam slov,som toalne znechuteny a viem ,ze sezona nezacne,moZEM j***t.
Meeting on September 12 and 13 in New York for members of the NHLPA. :hroza:

Toto je konec pánové :verysad:
Popradcan píše:preco tolko timov stale potrebuje financnu pomoc? PRECO? Z business hladiska neni lepsie pre zdravie ligy prestahovat klub do Kanady,aby sme my fans nemuseli trpiet kazdych 4-5 rokov
poklesne kanadský dolar a co.. můžem je stěhovat zpátky do ameriky... :giggle: kdyby to bylo tak jednoduchý.. už sou dávno v kanadě a NHL se obejde bez lockoutů :frajer2: To co se snaží prosadit Fehr je směšný... Musim stát plně za Battmanam a NHL :neviem:
Moj najnovsi nazor:

V poslednom článku som informoval o vyjednávaniach medzi NHL a NHLPA. NHL predstavuje 30 tímov z USA a Kanady, teda majiteľov klubov, ktorých zastupuje muž menom Garry Bettman. Na druhej strane stola sú oproti svojim zamestnávateľom zamestnanci = hráči NHL. V odborovej organizácii ich zastupuje Don Fehr (na obr.). Najväčším súčasným problémom je, že zmluva medzi nimi vyprší už 15. septembra. Naposledy sa predĺžila o sedem rokov v roku 2005. Predchádzal jej však jeden celý rok, kedy sa NHL nehrala. NHL a NHLPA sa jednu sezónu nevedeli dohodnúť a fanúšikovia prišli o najlepší hokej sveta. Niektorí hráči nehrali celý rok, niektorí sa roztrúsili po európskych ligách. Problém sa vždy týkal len peňazí. Nie je tomu inak ani v súčasnosti. Majitelia chcú dávať hráčom menej peňazí, hráči chcú viac.

V deň, kedy som uverejnil posledný článok o spore, prišla NHL s Bettmanom s novým návrhom pre hráčov. Dotýkal sa najmä výšky rozdelenia príjmov medzi NHL a NHLPA. Nová zmluva by mala podľa NHL mať dĺžku šesť rokov. Prvé tri roky by hráči zo všetkých príjmov ligy dostávali niečo pod 50 percent. Posledné tri roky zmluvy by to však bolo 50 na 50. Táto ponuka bola veľkým posunom krok, keďže majitelia klubov urobili veľký ústupok. Ako odpovedali hráči z NHLPA na čele s Fehrom? Neprišili so žiadnym svojim návrhom, ale stále dookola si hovorili svoje a bez ustupovania: „Chceme mať 57 percent zo všetkých ziskov a zmluvu s majiteľmi na kratšiu dobu ako šesť rokov!“. Výsledkom je, že na programe nie je najbližšie naplánované žiadne stretnutie medzi Bettmanom a Fehrom. Obe strany sa začali včera po prvýkrát obviňovať a hovoria, že ak príde s niečím druhá strana, sú pripravení. Problémom je, že súčasná zmluva vyprší už o dva týždne. Vtedy odštartuje výluka a bude otázkou pár dní, kedy sa zruší začiatok sezóny v októbri.

Posledné správanie Fehra a NHLPA ukázalo, že bolo nespravodlivé, keď som naposledy kritizoval iba majiteľov klubov, NHL a Bettmana. Je pravda, že majitelia chcú stále len šetriť a šetriť, lenže aspoň počas rokovaní prejavili vôľu spraviť niekoľko ústupkov a nesprávať sa arogantne. To Fehr, ktorí zastupuje všetkých hráčov, zatiaľ nedokázal spraviť. Fehr je v celku podivín, ktorý by v športe nemal čo robiť. V roku 1994 sa „postaral“, aby sa v USA neodohrala slávna bejzbalová Svetová séria. Vtedy zastupoval hráčov bejzbalu a opäť vyjednával o peniazoch. Neváhal byť súčasťou výluky, ktorá ohromila americký národný a najsledovanejší šport. Keď o niekoľko rokov prišiel do NHLPA zastupovať miestnych hráčov, vyjadril sa, že dovtedy nevidel ani jeden hokejový zápas. Je teda čistým biznismenom, ktorému ide iba o čísla. Na fanúšikov ani nepomyslí.

Fanúšik NHL je posledným článkom v celom systéme. Podľa Bettmana, ktorý zastupuje tímy a ich majiteľov, sú fanúšikovia NHL najlepší na svete a preto hokej prežil, aj keď sa sezóna 2004/05 vôbec neodohrala. Zdvorilostné frázy si všetci môžu nechať pre pár zatienených Američanov, ktorí chodia na hokej, lebo je to „cool“ a „šou“. Ak by obom stranám záležalo na fanúšikoch, tak rokovania o novej zmluve začnú skôr ako na konci júna. V júli prišiel prvý návrh od NHL. NHLPA odpovedala až v auguste. NHL nakoniec ustúpila pred nedávnom vo viacerých bodoch, ale NHLPA v posledný augustový deň všetko zničila. Každému ide len o vlastné potreby, o vlastné peniaze. Fanúšikovia sú ich najväčším zdrojom, ale o tento zdroj sa NHL ani NHLPA nemusia báť. Americký fanúšik sa na štadióny vráti v každom prípade, aj po dvojročnej prestávke. Najväčším „ohrozeným druhom“ je fanúšik z Európy, ale aj zopár Američanov. Každý má už plné zuby vyjednávaní. Veď sme to zažili pred ôsmimi rokmi, kedy sa dokonca zrušila celá sezóna. V roku 1994 sa neodohrala polovička sezóny. Problémy sa teda opakujú už v tretej dekáde po sebe, čo nemá vo svetovom športe obdobu.

Osobne mi je na zvracanie zo všetkých fráz o nás o fanúšikoch, akí sme dôležitý, najlepší, výborní... Nie je to pravda. Čoraz viac ľudí si to začína uvedomovať. Sme znechutení. Nemáme žiaden vplyv. Ak by NHL bola v Európe, neviem si predstaviť, čo by ľudia robili. Protesty? Bojkot zápasov? Európania šport prežívajú viac. Čo bude teraz v reálnej NHL za morom nasledovať je otázne. Čítal som pesimistické predpovede, ale dokonca aj trochu optimistické. NHLPA a Fehr naplánovali stretnutia medzi svojimi členmi (nie s NHL, len so samými sebou) na 12. a 13. septembra. Súčasná zmluva vyprší 15. septembra. Ak sa obe strany nedohodnú, tak v ten deň vyhlási šéf a komisár NHL Bettman výluku. Postupne sa zrušia tréningové kempy, prípravné zápasy a časť sezóny. Čím dlhšie sa potom obe strany nebudú vedieť dohodnúť, tým bude sa bude viac „odkrajovať“ z ročníka, až sa napokon môže celý zrušiť. Nezruší sa však jedno – miliónový plat Bettmana, ktorý zaručene dostane, aj keď sa neodohrá ani jeden zápas. A my, idioti, môžeme makať a nemať ani len tú posranú radosť, ktorú nám hokej prináša...
Vážně nevím.. já bych snad v zoufalosti nabídl nějaký "lišácký" kompromis, že současná CBA se prodlouží jenom na jednu sezónu a obě strany budou mít celý rok na vyjednávání. Ustoupila by teda hlavně NHL, ale šlo by jen o jeden jediný rok a za tu hromadu příjmů by to snad stálo. PRostě udělat cokoliv, aby nebyla výluka.. vážně nevim, co budu přes rok dělat :-/
566 příspěvků
Zobrazit příspěvky za předchozí:
Seřadit podle:
Ve fóru je celkem 0 uživatelů :: 0 registrovaných a 0 skrytých (založeno na uživatelích aktivních během poslední 3 minuty)
Nejvíce zde současně bylo přítomno 58 uživatelů dne stř 03. dub 2013 21:57

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé
2011 BOSTON BRUINS