Lockout, áno alebo nie?

[Anger]

...nevemou tu posledni dohodu...

Posledni dohoda uz neni k mani...

...dědka, kterej se rozhodl, že si bude hrát na šéfa odborů...

Myslel jsem, ze JE sef odboru

Jo to sice oficialne neni ale verim ze kdyby ho vystipali tak se zase objevi a bude k mani.

[Caesar]

Útočník Floridy Panthers Scottie Upshall si myslí, že posledný neúspech v rokovaniach ešte viac zjednotil hráčov. "Jednoducho povedané – majitelia si myslia, že nás rozdelia. Veľa šťastia! Sme silnejší ako kedykoľvek predtým a stopercentne stojíme za Fehrom," vyhlásil Upshall na sociálnej sieti. "Majitelia ešte nie sú pod tlakom zrušenia sezóny. Preto sa k nám správajú ako k dobytku. V januári však už budú potrebovať partnera."


podla mna o toto ide,presne na túto kartu vsadili majitelia,čakajú,že sa hráči rozhádajú medzi sebou,takže ked už tu boli takéto vyhlásenia na stranu Fehra ja len zopakujem,to,čo si o tom myslím,už od začiatku.:


F*uck you Bettman.

[PainKiller]

Útočník Floridy Panthers Scottie Upshall si myslí, že posledný neúspech v rokovaniach ešte viac zjednotil hráčov. "Jednoducho povedané – majitelia si myslia, že nás rozdelia. Veľa šťastia! Sme silnejší ako kedykoľvek predtým a stopercentne stojíme za Fehrom," vyhlásil Upshall na sociálnej sieti. "Majitelia ešte nie sú pod tlakom zrušenia sezóny. Preto sa k nám správajú ako k dobytku. V januári však už budú potrebovať partnera."


podla mna o toto ide,presne na túto kartu vsadili majitelia,čakajú,že sa hráči rozhádajú medzi sebou,takže ked už tu boli takéto vyhlásenia na stranu Fehra ja len zopakujem,to,čo si o tom myslím,už od začiatku.:


F*uck you Bettman.

Mě to přijde už spíš jako výkřiky do tmy, slova zoufalosti. Tohle říkají už od září a jde to s nimi čím dál víc z kopce.¨

Proč by vlastně Bettman navrhoval ten "super" návrh 50-50, proč by navrhoval jednání pouze mezi Hráči-Majiteli, kteří se mimochodem málem domluvili, ale byl to právě Fehr, který to všechno na poslední chvíli zarazil. Pro většinu hráčů je Fehr modla, něco jako Hitler v dobách fašistického německa. Bohužel, v tuhle dobu je to fašistické německo (NHLPA) na konci války, nepřítel klepe na brány Berlína ale oni stále vykřikují do světa, jak svému vůdci věří, že všechno nakonec ještě vyhrají.. sami v hloubi duše už přitom vědí, že jejich nejlepší šance byly promarněny.

[mt-svk]

Mne sa zda, ze nielen niektori hraci /a uz si nemyslim, ze ich je vetsina/, ale aj niektori fanusikovia miesto zacatia premyslania o faktoch opakuju ako cvicene papagaje retoriku Fehra a jeho slova su pre nich slovo bozie /prepac Milos, ale inak sa to nazvat neda, ak mi mienis oponovat, pre zaciatok si pozri, ako sa problemy riesia v praxi/

A vobec, odvolavat sa na slova Upshalla, ktory je rad, ze narata do 10 a nemusi sa podpisovat krizikom a nepozriet si, ze hracom uz Fehr lezie na nervy a uz sa ukazuje viac nespokojnych, nie je to len uzka skupinka, je prinajlepsom naivita hodna 8 rocneho dietata.

[mitch]

[Anger]

Útočník Floridy Panthers Scottie Upshall si myslí, že posledný neúspech v rokovaniach ešte viac zjednotil hráčov. "Jednoducho povedané – majitelia si myslia, že nás rozdelia. Veľa šťastia! Sme silnejší ako kedykoľvek predtým a stopercentne stojíme za Fehrom," vyhlásil Upshall na sociálnej sieti. "Majitelia ešte nie sú pod tlakom zrušenia sezóny. Preto sa k nám správajú ako k dobytku. V januári však už budú potrebovať partnera."


podla mna o toto ide,presne na túto kartu vsadili majitelia,čakajú,že sa hráči rozhádajú medzi sebou,takže ked už tu boli takéto vyhlásenia na stranu Fehra ja len zopakujem,to,čo si o tom myslím,už od začiatku.:


F*uck you Bettman.

Boze to jsou lidi fakt tak hloupi ze to nevidej ? Vzdyt Fehr je totalni demagog a vubec se nechce poradne dohodnout.Deno denne to ctu na nhl.cz kde neustale nadavaj na nhl a na Bettmana ale pritom majitele maj opravdu seriozni zajem se rozumne dohodnout.

A hraci vubec nejsou jednotni navic majitele uz se nenechaj zatlacit radsi zrusej sezonu.


Ja uz fakt nemam silu takovym lidem jak tady tak na nhl.cz to nejak argumentovat protoze mi to prislo tak jasny ze to musi videt kazdej.

Prosimte neber to osobne.

[Caesar]

Mne sa zda, ze nielen niektori hraci /a uz si nemyslim, ze ich je vetsina/, ale aj niektori fanusikovia miesto zacatia premyslania o faktoch opakuju ako cvicene papagaje retoriku Fehra a jeho slova su pre nich slovo bozie /prepac Milos, ale inak sa to nazvat neda, ak mi mienis oponovat, pre zaciatok si pozri, ako sa problemy riesia v praxi/

A vobec, odvolavat sa na slova Upshalla, ktory je rad, ze narata do 10 a nemusi sa podpisovat krizikom a nepozriet si, ze hracom uz Fehr lezie na nervy a uz sa ukazuje viac nespokojnych, nie je to len uzka skupinka, je prinajlepsom naivita hodna 8 rocneho dietata.

Ja mám naopak pocit,že ty Evi,si ako cvičený papagáj,čo neustále opakuje naučené formulky,hráš sa na majitelku zemekoule, a o hráčoch sa neustále vyjadruješ,akoby to boli dementi,čo prolezli základní školu se 4.Je možné,že tomu tak u pár jedincov je,ale je tam aj dosť inteligentných ludí aj s univerzitami a školami,tak si tie narážky odpusť.Ako sorry,ale aký klub NHL vlastníš a ze který vedecký kancelárie tie naučené formulky a moudra sypeš z rukávu?Neviem o tom,že tu máme do činenia,s majitelkou 10 titulov pred menom a za menom a rokovania patria k tvôjmu bežnému životu,že nás tu tak rada poučuješ,už od začiatku.O hráčoch ako o dementoch z pomocný školy se jinak ani nevyjadruješ a neustále tu ukazuješ akoby rokovania vyzerali keby si to mohla ovplyvnovať,ale to rovnako ako my další tu nemôžeš,tak sa vráť,späť na zem.Neustále vypisuješ,akoby to bolo v praxi v zamestnaní,v dnešnom svete,kde si ťa zavolá majitel nadiktuje podmienky,berieš chod pracovať,neberieš tam sú dvere,čo ma po tom,ako vyžiješ,tvôj problém,ja chcem väčší zisk,(toto v preklade znamená tvoja narážka na rokovanie v praxi)ale tak rokovania v NHL nefungujú,tak to do toho prosím netahaj.

Je zaujímavé ako sa Bettmanovi darí otáčat časť fanúšikov i verejnosti na svoju stranu a vytvárať z Fehra hnupa,ktorý sa nechce dohodnúť,pritom je jasné,že je tomu práve naopak.To nie on,ale majitelia torpedujú všetko s čím NHLPA príde,či to povedal Upshall,či Crosby,Richards není tak podstatné,ako to,či maju reálny základ a to majú,skrátka majitelia sa rozhodli,vsadiť na tú kartu aby hráčov proti sebe poštvali z Fehra urobili neschopného hnupa a aby opäť prijali všetko bez reptania ako pri minulej výluke.Na tom aby pokračovala NHL im záleží velké ....majú to len ako hračky a teraz sa rozhodli ist za svojim a všetky nápady a rokovania len torpedujú slovkom nie,lebo si myslia,že to hráči nakoniec vzdajú,rozhádajú sa a podrobia sa,je dosť reálne,že tomu tak raz aj bude,ale dovtedy pretečie ešte vela vody Niagarou ,hráči majú dosť diktátu vedenia,ked im raz majitelia luxusne podmienky dajú a potom zrazu hop,už by to mali škrtnúť a na všetko dobrovolne majitelom skočiť,len aby sa NHL znovu začala,bezohladu na to,čo to bude stáť.Ponúkajú rozumne riešenia ,ale tu je skrátka vidieť,že majitelia sezonu už odpískali,idem im iba o výhru v tomto spore a zničenie Fehra,no som zvedavý,ako im to celé vyjde,ale s touto sezonou sa zrejme môžme rozlúčiť,ani jedna strana krok späť neurobí,na to su velmi tvrdohlavý a nám žial ostane len pocit zmaru,že sa tam hore bijú o kosť a na fanúšikov obidve strany žial zabudli.Aby bolo jasné,myslím,že chyby robí aj Fehr,tú najväčšiu tým,že nepristúpili na rokovania už minulý rok,mali by dostatok času aj trucovať obidve strany ,aj sa dohodnúť ale takto jednostrane ten spor ako tu píšete a jedinú vinnú osobu vidíte vo Fehrovi to sa mi nepáči,lebo na dohodu sa musia dohodnúť 2 strany a chyby sa robia na obidvoch stranách.

[AndyF]

Scottie Upshall
Right Wing, Florida Panthers

Kód: Vybrat vše

                                  NHL SALARY    P. BONUSES            S. BONUS        CAP HIT
2011-12 	$3,500,000 	         $3,500,000 	$0                    $0             $3,500,000
2012-13 	$3,500,000 	         $3,500,000 	$0 	                $500,000       $3,500,000
2013-14 	$3,500,000 	         $3,500,000 	$0 	                $0             $3,500,000
2014-15 	$3,500,000 	         $3,500,000 	$0 	                $0             $3,500,000

zm*d, kterej bere 3 a pul milose a na vyluku si prichystal 500,000 bonus bude neco vypravet o jednote hracu...

[AndyF]

Je pravda, ze NHL stiahla navrh, ked uvidela, ze NHLPA by ho prijala?????

Ne, pravda je, ze hraci chteli navrh prijmout, ale Fehr jim to rozmluvil

[Wanic]

to Dean: Je zaujímavé ako sa Fehrovi darí otáčat časť fanúšikov i verejnosti na svoju stranu a vytvárať z Bettmana hnupa,ktorý sa nechce dohodnúť,pritom je jasné,že je tomu práve naopak

nu za to hráči se rozhodli jít na jistotu... "buď to bude po našem nebo dohoda nebude".. kompromis... nehrozí.... k čemu by nám byla zdravá liga... ratši ať 5 týmů zruší (sice nás 140 příjde o práci, ale nás co mluvíme nejvíc se to týkat nebude... tu sbírku Aston Martinů si snad doplnim, né? )

[AndyF]

Je pravda, ze NHL stiahla navrh, ked uvidela, ze NHLPA by ho prijala?????

Ne, pravda je, ze hraci chteli navrh prijmout, ale Fehr jim to rozmluvil

Tazko ... Toto som uz cital a viem, ze je to fake. NHL mala navrh, ale ked videli, ze je prilis dobry, tak ho stiahli. Majitelia chcu lockout.

Kdyby to tak bylo, je to do hodiny ve vsech zpravach. Vic se vyprovokovat nenecham. Mozna...

[mt-svk]

Dean, podme sa riadit logikou. Mas firmu, prijmes zamestnanca, das mu urcity plat. Celkom logicky ocakavas, ze bude pracovat v sulade so svojim platom. Ak nie, bud mu ho znisis, alebo ho vyrazis. Tolko prax. Ako to funguje v NHL? Zaplatis hracovi urcitu zmluvu, on ju bud odvadza, alebo neodvadza. Co moze urobit majtel, ak ju neodvadza? Alebo tim hraca vymeni, alebo ho vyplati, cim mu musel zaplatit komplet cely kontrakt a zaroven sa mu to zaratavalo do platoveho stropu. Hrac napriek tomu, ze svoj kontrakt fakticky nedodrzal, dostane vyplatenu celu mzdu. Ideme dalej. Hraci vidia, ze XY hra velke houby, pritom ma zmluvu taku a taku, co urobia? Pri podpise novej chcu zlepsit podmienky nie podla svojej vykonnosti, ale podla platu versus hra hraca. Tym sa zvysuju platy hracov. Pretoze ni kontrakty hviezd su problemom, tie si na seba zarobia predajom suvenirov, reklamou atd, aj ked hraju nie na svoj plat, vid Ovie. Problemom su prave platy tych priemernych hracov, ktori maju neumerne vysoky plat na svoje vykony. Ano, dali im ho majitelia, ale majitelia sa ho nemozu zbavit, ako je to v normalnom pracovnom vztahu.

Ideme dalej. Ty tvrdis, ze Bettman robi obstrukcie. Omyl, tie robi Fehr. Akonahle sa hraci s majtelmi uz uz prakticky dohodli, vstupil do toho on a dohoda padla, nahovaral ich aby nic nepodpisovali, pretoze mozu ziskat lepsie podmienky. Prave tebou tak nenavideny Bettman a NHL davaju zmysluplne navrhy, Bettman dokonca navrhol stretnutie majitelia-hraci bez ucasti ich oboch a ktore skoro, keby nie Fehra, skoncilo dohodou, nie je to NHL ktora sa vyhraza impasse, kedy by hraci museli ich ponuku prijat, ale NHLPA, ktora sa vyhraza decertifikaciou. Teraz bud ucelovo klames, alebo necitas spravy.

Co sa tyka hracov, vacsina ledva skoncila strednu skolu a je malo takych, ktori maju vzelanie, inak prave ti moc nevyskakuju.

Takze nabuduce Dean ak sa budes niekoho zastavat, precitaj si akty a nie propagandu Fehra. Ono by mozno stacilo pouzivat to sede, co mas v hlave. Prepac, ale fakt mi pripadas ako papagaj, nevidim od teba normalnu reakciu iba hru na emocie. Skorpi sa aspon snazil predniest nejake argumenty, ty nie!!!

[mt-svk]

A nabuduce si rozmysli Dean, co hovoris, pri tebe by firma s tvojim pristupom skrachovala do mesiaca, je spravne, ze by si rad myslel na svojich zamesntnancov, ale ked sa zamestnanci chcu deit o zisky, dokonca mat viac, chcu vidiet uctovnictvo, spravat sa ako majitelia, tak potom prosim, nech sa delia aj o straty, ano, majitelia maju zisky, ale maju aj rizika... a ja si nemyslim, ze niekto, kto dostava niekolko milionov rocne len preto, ze sa vie ohanat hokejkou je nejako vydierany.

[petrik]

cast mojho posledneho clanku na temu lockout pre eurolanche:

Finančné otázky sa už zdajú byť vyriešené. Ligová ponuka 300 miliónov bola pre hráčov akceptovateľná. Od podpisu kolektívnej zmluvy nás delia dohody v posledných troch bodoch:

Aká bude maximálna dĺžka hráčskych zmlúv? Liga navrhuje 5 rokov pri podpisoch voľných hráčov iných tímov a 7 rokov pri podpise vlastných hráčov. Hráči prostredníctvom Donalda Fehra žiadajú možnosť podpisovať 8 ročné zmluvy.

Aké budú môcť byť rozdiely medzi platmi v jednotlivých rokoch trvania zmluvy? Liga žiada maximálne 5% variácie, NHLPA je ochotná akceptovať 25%.

A zrejme najabsurdnejší problém – ako dlho bude nová kolektívna zmluva platiť? NHL žiada 10 rokov s možnosťou obojstranne ju v prípade nespokojnosti ukončiť po 8 rokoch. Hráči z nepochopiteľných príčin žiadajú o 2 roky menej. Vraj aby ďalšia generácia hráčov mala možnosť vyrokovať si s ligou vlastné podmienky.

Keď sa pozrieme na čísla, fakt že kvôli týmto bodov stále nemáme podpísanú novú kolektívnu zmluvu je doslova a dopísmena absurdný. Zmluvu na 5 či viac rokov má podpísanú približne 7% hráčov. Zvyšným 93% členov NHLPA by mohlo byť srdečne jedno, či bude dĺžka zmlúv obmedzená na 5 či 8 rokov, ich sa to nikdy týkať nebude. Približne rovnaké je to aj s nerovnomerne rozdelenými platmi v jednotlivých rokoch trvania zmlúv – týka sa to iba tých niekoľkých doživotných mamutích zmlúv.

Donald Fehr argumentuje tým, že podobné pravidlo v NBA spôsobilo že niekoľko najväčších hviezd má rozprávkové platy, ale za nimi je veľká priepasť a ostatní hráči sú v porovnaní s nimi zaplatení podpriemerne. Boja sa podobného efektu aj v NHL. Medzi obomi športmi je však výrazný rozdiel. Basketbalový tím tvorí podstatne menej hráčov ako hokejový. A tí najlepší hráči strávia na ihrisku podstatne väčšiu časť zápasu ako pri hokeji. Skrátka – v basketbale na úspech stačia 2-3 hviezdy a k nim na doplnenie zopár priemerných hráčov. Tendencia preplácať najlepších a šetriť na tých hráčoch “do počtu“ je úplne logická. Hokejový tím oproti tomu tvorí 20 hráčov a ani najväčšie hviezdy ako Sidney Crosby zo zápasu neodohrajú viac ako 35-40%. Jeden hviezdny útok ani zďaleka na úspech stačiť nemusí. Požiadavka na kvalitu všetkých štyroch formácií je tu oveľa väčšia ako pri basketbale. Šanca že by generálni manažéri šetrili na hráčoch nižších formácií kvôli preplateniu niekoľkých hviezd tak nie je veľmi vysoká – takáto taktika tvorby tímu totiž v hokeji ani zďaleka negarantuje úspech tak ako v spomínanom basketbale. Hokej je totižto oveľa tímovejším športom.

Prečo teda hráčom na týchto bodoch tak záleží? Problém je v tom že možno ani nezáleží. Aspoň teda väčšine z nich. Verejne to však takmer nikto neprizná. Prečo? Lebo ako hokejisti sú od malička vedení k tomu že najdôležitejší je tím, že pre jeho úspech musia obetovať všetko. A ich tím, pre úspech ktorého sa musia obetovať je teraz NHLPA. A Donald Fehr je ich tréner. A trénerom sa neodvráva, ich príkazy sa slepo poslúchajú, na vlastný názor nie je priestor. Fehr túto hráčsku mentalitu priam majstrovsky využíva. Nielenže vďaka nej hráčov zjednotil, ale rokovania im predkladá ako akýsi hokejový zápas, zápas v ktorom sa predsa nebudú snažiť dohodnúť so súperom na remíze, budú sa snažiť ho za každú cenu poraziť. A nikdy sa nevzdajú, nech to stojí čo to stojí. Jeden za všetkých, všetci za jedného, presne ako sú od malička zvyknutí.

Jedným dychom treba Fehrovi uznať, že hráči s jeho počínaním a najmä výsledkami môžu byť doteraz maximálne spokojní. My fanúšikovia si z naťahovania celého procesu môžeme od zúfalstva trhať vlasy, ale je nespochybniteľným faktom, že hráčom sa až doteraz Fehrova taktika vyplácala. Za obetované výplaty sa dočkali výrazných ústupkov zo strany ligy. Otázne je, či im to málo čo ešte obe strany delí, stojí za obetovanie ďalších výplat? Niektorým podľa všetkého áno, väčšine však už zrejme nie. Ako som písal vyššie, body na ktorých ešte dohoda stojí sa drvivej väčšiny hráčov priamo nedotknú. Ako to teda celé ukončiť?

Hráči by jednoznačne mali o poslednom ligovom návrhu hlasovať. Ak by Donaldovi Fehrovi naozaj primárne záležalo na dobre svojich klientov a chlebodarcov, mal by im to navrhnúť sám. Mal by sa ich priamo spýtať či ešte od neho chcú aby bojoval za ďalšie ústupky aj za cenu ďalších stratených výplat, alebo či je už posledný ligový návrh pre väčšinu členov NHLPA akceptovateľný. V prípade že s takou iniciatívou nepríde Fehr sám, mali by ju vyvinúť hráči. Tí, ktorí si uvedomujú že Fehr v skutočnosti nie je ich tréner, ktorý za nich o všetkom rozhoduje podľa vlastného uváženia, ale že je ich zamestnanec, ktorému môžu svoje predstavy a požiadavky sami nadiktovať. Lebo Donald Fehr je profesionálny vyjednávač. Robí to na čo bol najatý a bude to robiť dovtedy kým mu hráči nepovedia: “Don, vrelá vďaka za dobrú robotu, toto nám už stačí. To málo čo ešte môžeme získať nám už za dlhšie naťahovanie výluky nestojí.“

Toto je scenár, ktorý by výluku mohol ukončiť najrýchlejšie. Ak by si hráči uvedomili, že vyjadrenie iného názoru aký prezentuje Donald Fehr nie je zradou ani vzburou, ale úplne štandardným spôsobom ako svojmu zamestnancovi a reprezentantovi predniesť svoje požiadavky. On je ten, kto by mal poslúchať ich a nie naopak. Skrývanie vlastnej nespokojnosti s postupom ich vedenia už nie je v podaní hráčov prejavom spolupatričnosti a solidarity, ale alibizmom a zbavovaním sa zodpovednosti. Svoj osud majú vo svojich rukách sami. Sami môžu rozhodnúť o tom, o koľko výplat ešte prídu. A kedy sa my ostatní konečne dočkáme začiatku sezóny. Momentálne je to všetko na hráčoch.

[petrik]

tak dnes dalsie rokovania... necakam zazraky. ak mam pravdu opvedat, neprekvapilo by ma ak by sa dnes obe strany namiesto priblizenia este viac vzdialili.

viac-menej ocakavam ze liga dnes ponukne nieco horsie ako minuly tyzden. minimalne financne. namiesto 300mil ponuknu bud len tych povodnych 211 alebo nieco medzi tym - 250? preco? doteraz o tom ze ich posledna ponuka je uz najlepsia a dalsie budu uz len horsie iba rozpravali. nakoniec si vzdy nasrali do huby lebo vzdy po par tyzdnoch v snahe dosiahnut kompromis a dohodu predsa len ponukli nieco lepsie. hnali tym vodu na fehrov mlyn - vidite hraci moji drahi, staci cakat a ponuky ligy sa budu zlepsovat. kazdy dalsi ustupok zo strany ligy znamenal ze sa hracom len zvysila motivacia cakat a zvysila sa im aj dovera v donalda fehra a jeho taktiku. reci ligy o tom ze v buducnosti uz nic lepsie liga neponukne mohli opravnene povazovat za prazdny bluf.

ak uz liga naozaj nie je ochotna ponuknut nic viac, musi to razantne vyjadrit - slovam uz hraci neuveria, musia to dokazat cinmi. a jedinou moznostou je zacat svoje ponuky naozaj zhorsovat. to jedine moze hracov naozaj presvedcit ze lepsie ponuky uz v buducnosti skutocne nepridu. ze tentoraz to zo strany ligy nebol iba bluf a prazdne reci. ze to myslia smrtelne vazne.

ak to liga urobi, prva reakcia hracov samozrejme bude poburenie a hnev. nie na fehra ze im premrhal prilezitost na najlepsiu moznu dohodu, ale na ligu ze si dovolila taku nehoraznost a potvrdila svoje slova aj cinmi. ze tentoraz uz neblufovali. zacnu do vzduchu hrozit pastami a horlivo mavat s transparentmi s napisom "decertifikacia". hraci sa budu predbiehat kto bettmana na twitteri oznaci stavnatejsimi invektivami.

liga ich chvilu necha podusit vo vlastnej stave - tyzden, dva? - a potom by mohla prist s navrhom: sme ochotni vratit na stol nasu najlepsiu ponuku zo zaciatku decembra. s jednou podmienkou - platit bude 24 hodin a musia o nej hlasovat vsetci clenovia NHLPA. ak nie, definitivne ju stiahneme a uz ju nikdy neuvidite. na zachranu sezony mame poslednych par tyzdnov, ale nase ponuky uz v nich budu len horsie. ak sa nedohodneme a zrusi sa sezona, nase ponuky pred tou novou budu opat iba horsie, lebo musia odrazat financne straty sposobene zbytocne stratenou sezonou. ak sa decertifikujete alebo sa o to pokusite, dopadnete este ovela ovela horsie. pridete o vsetky vyhody garantovane kolektivnou zmluvou, o vsetky lukrativne podpisane zmluvy. mozno to uplne znici celu sutaz a vacsina z vas si uz podobne peniaze nikdy a nikde nezarobi.
nic z toho ale nastat nemusi. je to na vas. vyjadrite sa.

naozaj by ma zaujimalo ako by take hracske hlasovanie dopadlo. kolkym hracom stoji tych poslednych par ustupkov o ktore este bojuju za celorocne vyplaty a potencialnu vaznu a dlhodobu ujmu celej sutazi a kolki naopak si vedia spocitat ze im to za to (mozno uz davnejsie) jednoducho nestoji...

[zmazany_uzivatel]

Upozornanenie toto neni clanok NHL.cz a nie,nepisal to hokejovy "expert" Adler z Edmontonu
PS:Len pre silnejsie povahy

http://www.nytimes.com/2012/12/12/sport ... uOiB5ZhS/w" onclick="window.open(this.href);return false;

[sidney77]

Upozornanenie toto neni clanok NHL.cz a nie,nepisal to hokejovy "expert" Adler z Edmontonu
PS:Len pre silnejsie povahy

http://www.nytimes.com/2012/12/12/sport ... uOiB5ZhS/w" onclick="window.open(this.href);return false;

Jseš si jistý, že jsi nalinkoval správný článek? Nějak jsem v něm nic, co by už nebylo 100x jinde i tady napsáno, nenašel.

[AndyF]

Upozornanenie toto neni clanok NHL.cz a nie,nepisal to hokejovy "expert" Adler z Edmontonu
PS:Len pre silnejsie povahy

http://www.nytimes.com/2012/12/12/sport ... uOiB5ZhS/w" onclick="window.open(this.href);return false;

Uz nadpis je pitomost, takze jsem to jen tak prolit...
Porovnavat hokej, ktery hraje mimo profesionalni hrace par nadsencu se sporty typu baseball, basketball nebo football, kde staci vzit do ruky mic a maximalne palici a hraje je od detstvi kazdej, kdo ma do prdele diru, tudiz se o to taky prislusne zajima, je uchylny.
Presto se podarilo tu soutez zakotvit v podvedomi lidi, jako celek je dejme tomu v zisku, akorat je treba urcitych pravidel, ktere nejde uplatnit jinak, nez pomoci CBA. Je bohuzel pravda, ze se diky tomu po hracich chce urcity obeti, ale nevim, proc maj porad pocit, ze se jim snazi nekdo ublizit, potazmo je voj€bat.
A vzhledem k tomu, jak se vyjadrujou hraci (a spoustu z nich jsem mel dost rad), a jeden za druhym ze sebe delaj hlupaky (naposled Prospal, Hartnell), nedelam si o vysledku zadny iluze. Proste se kolektivne chytej za ruce a skocej z toho mostu...

[zmazany_uzivatel]

Upozornanenie toto neni clanok NHL.cz a nie,nepisal to hokejovy "expert" Adler z Edmontonu
PS:Len pre silnejsie povahy

http://www.nytimes.com/2012/12/12/sport ... uOiB5ZhS/w" onclick="window.open(this.href);return false;

Jseš si jistý, že jsi nalinkoval správný článek? Nějak jsem v něm nic, co by už nebylo 100x jinde i tady napsáno, nenašel.

Tak sorry.."odbornikov" na NHL, v teme Lockout,ano,alebo nie, necitam,je tu nasrane dost,to mas pravdu .

[zmazany_uzivatel]

http://www.forbes.com/sites/tomvanriper ... um=twitter" onclick="window.open(this.href);return false;

Tento clanok vystihuje presne,ako sa dostat z tohto svrabu...,samozrejme vyhodit buttmana a jeho posluhovaca Dalyho a za noveho sefa vyhlasit Johna Collinsa f**k yeah.This is a f******g killer ,to musite uznat aj vy,odbornici

[Walt]

http://www.forbes.com/sites/tomvanriper ... um=twitter

Tento clanok vystihuje presne,ako sa dostat z tohto svrabu...,samozrejme vyhodit buttmana a jeho posluhovaca Dalyho a za noveho sefa vyhlasit Johna Collinsa f**k yeah.This is a f******g killer ,to musite uznat aj vy,odbornici

pred časom som sa už vyjadril a nestretlo sa to s pochopením, preto som viac nereagoval... odborníkov je tu fakt ako na.rané

ale pod toto sa v pohode rád podpíšem

[sidney77]

Tak sorry.."odbornikov" na NHL, v teme Lockout,ano,alebo nie, necitam,je tu nasrane dost,to mas pravdu .

Chyba, aspoň by ses něco naučil a lecos pochopil. Nejlepší je učit se rovnou od odborníků :frajer2:

Co čteš nebo ne je samozřejmě tvoje věc, potom ovšem nechápu, proč tedy přispíváš někam, kde tě to vůbec nezajímá.

Teď jsem prolétl ten linkovaný článek na Forbesu, přečetl sis ho vůbec? Co to má společného s Bettmanem? Nebo si nějak vyčetl mezi řádky, že Bettman může za to, že ligové kluby prodělávají? Pokud bys to opravdu četl, je tam zmínka o tom, že rozhodnutí o přesunu NHL do Severní Karolíny, Floridy, Arizony a Kalifornie předcházelo Bettmanovo příchodu.

Nejsem žádný Bettmanův obdivovatel, ale můžu jen opakovat, pokud si někdo myslí, že Bettman skutečně rozhoduje o tom, kolik bude v NHL týmů a kde budou dislokované, tak je prostě naivní.

Sám jsem psal, že lékem na problémy NHL by bylo zrušení či přesunutí (nebo obojí) některých týmů. Proti tomu stojí přesvědčení NHL, že to současné rozložení týmů dostalo NHL na celonárodní TV okruhy, což přináší neskutečné peníze navíc. Těžko s tím polemizovat.

http://www.nhl.cz/CZ/30244/vsichni_do_k ... vano_.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Těžko uvěřit, kam se celý spor dostává. Pokud by obě strany chtěly všechno dotáhnout až do konce (tedy před soudy), máme po NHL nikoliv jen na tuto sezónu...

[Wanic]

Zda NHLPA vůbec došlo, že jedním že základních dopadů decertifikace či ztráty zájmu by bylo vlastně zničení NHL tak, jak ji známe, že by liga zcela určitě přišla okamžitě o nejméně osm mužstev, to se neví

co přesně tohle znamená... btw. Petrik.. bodlo by zase nějaké shrnutíčko ... nějak teď ty věci úplně nepobíram (resp. vim co se stalo, ale nějak nevim k čemu to povede.. resp. jaké jsou možnosti, jak to může skončit...) ...

[AndyF]

Zda NHLPA vůbec došlo, že jedním že základních dopadů decertifikace či ztráty zájmu by bylo vlastně zničení NHL tak, jak ji známe, že by liga zcela určitě přišla okamžitě o nejméně osm mužstev, to se neví

co přesně tohle znamená... btw. Petrik.. bodlo by zase nějaké shrnutíčko ... nějak teď ty věci úplně nepobíram (resp. vim co se stalo, ale nějak nevim k čemu to povede.. resp. jaké jsou možnosti, jak to může skončit...) ...

CBA je sice smlouva predevsim pro NHLPA, ale NHL, potazmo majitele ji vyuzivaji pro urcita omezeni, ktera by jinak sami udelat nemohli. V okamziku, kdy zadna NHLPA nebude, nebo v pripade, kdy by se uz hraci nenechali NHLPA zastupovat (coz tedy vychazi nastejno), nebudou mit moznost tato omezeni vyuzivat.
Veskere smlouvy se budou ridit jen trznimi principy.
Ale taky to znamena, ze zrejme definitivne nektere tymy zkrachuji.

[Wanic]

Ale taky to znamena, ze zrejme definitivne nektere tymy zkrachuji.

No to je právě to co mi uniká a stále nejde do hlavy.... jakou to má s tím souvislost.. pro ztrátové týmy je snad trh neomezený platovým dnem lepší, ne?