LOS ANGELES KINGS

[sidney77]

Kings - Wild 2-4

Za stavu 0-3 jsem si říkal, že takovou šaškárnu přeci už nemůže Murray přežít a pokud ano, tak to nepřežije po zásahu Leiwekeho Lombardi. I hráči v tu chvíli vypadali, jakoby se snažili dělat všechno proto, aby už konečně k nějakým změnám došlo. Kings to zvýšeným úsilím po gólech Pennera s Hunterem potom v poslední třetině pokazili, takže karavana může jet dál...





A neodpustím si, vím, že si to od fans Wild schytám, ale pokud je tým s takovým stylem hry na 1. místě celé NHL, je to ostuda celé soutěže. A tvrdil bych to i v případě, že by na 1. místě byli Kings s svým současným stylem hry. Je pravda, že jsem Wild letos viděl všehovšudy 2x právě s Kings, ale i čísla mluví za vše. Je čas na další lockout.

[Getzo5]

Čas na ďalší lockout?

[WildCelt]

ta poznamka ma vazne ranila, asi ako Brodziakov hit

[sidney77]

ta poznamka ma vazne ranila, asi ako Brodziakov hit

Ani neměla, nebylo to myšleno ani tak proti Wild, ale spíš v tom smyslu, že podobný defenzivní systém především na Západě přebírá většina týmů a je to o to horší, pokud se ukazuje, že se s tím dá nejen vyhrát, ale vyhrávat. Lepší doporučení být pro kouče a GM´s být nemůže.

[Getzo5]

Čo sa toho týka, ja by som o tom tak presvedčený nebol. Minnesota herne nijak nevyniká, ich SV% je nad dlhodobým priemerom. Tímy (aspoň tie čo som mal možnosť vidieť a to, čo som mal možnosť počuť) ju prehrávajú. Nechcem tým povedať, že je na čele úplnou náhodou, ale rozhodne to nie je len pre jej "dobrý defenzívny systém". Ja očakávam ich pokles. Možno príde väčší, možno menší, možno áno, možno nie, ale trend by som z toho nerobil. Dokonca si ani nemyslím, že to niekto preberá a to vrámci ligy celkovo, nielen Z konferencie.

Nešírme poplašné správy.

K lockoutu len krátko - to je to posledné čo by si ktorýkoľvek fanúšik hokeja mal priať.

[AndyF]

K lockoutu len krátko - to je to posledné čo by si ktorýkoľvek fanúšik hokeja mal priať.

Muj mlady priteli, muj mlady pritel mel na mysli termin "lockout" v prenesenem slova smylu, jako okamzik, po kterem se preslo na novy system rozhodovani zapasu. Ano je pravda, ze jsi precetl slovo "lockout", ale preruseni sezony si jistojiste nikdo nepreje. Tak je potreba k tomu pristupovat ..

[Getzo5]

K lockoutu len krátko - to je to posledné čo by si ktorýkoľvek fanúšik hokeja mal priať.

Muj mlady priteli, muj mlady pritel mel na mysli termin "lockout" v prenesenem slova smylu, jako okamzik, po kterem se preslo na novy system rozhodovani zapasu. Ano je pravda, ze jsi precetl slovo "lockout", ale preruseni sezony si jistojiste nikdo nepreje. Tak je potreba k tomu pristupovat ..

Ak to bolo v prenesenom význame, papa Smurf , tak to beriem, ale len ako jeho pohľad nakoľko ja na to odôvodnený argument v potrebnej miere ZATIAĽ ani náhodou nevidím. V budúcnosti sa možno o tom môžme baviť, teraz v tom zmysel veľmi nevidím.

[sidney77]

Ještě přidám drobnou statistickou záležitost, v průměru vstřelených gólů na zápas to vždy bylo v horní patnáctce mezi týmy ze Západu a Východu až na 1 výjimku vyrovnané (07/08 - 7:8, 08/09 - 6:9, 09/10 - 8:7, 10/11 - 8:7), letos je to poměr 5:10 ve prospěch Východu. V průměru obdržených branek na zápas měl v té lepší horní 15 větší zastoupení vždy Západ (3x 9:6, kromě sezón 08/09 - 8:7 a 10/11 - 7:8).

Má to význam nebo ne? Pro mě je to částečný důkaz, že na Západě letos zřetelně vládne defenziva. Koneckonců i ze samostatných průměrů se dá něco vysledovat, i když je to víceméně záležitost desetin. Loňská čísla byla ovšem zřetelnější.

Další věc je potom subjektivní dojem, to, co vidím, co čtu, co slyším. Když se budu držet Kings, prohloubení defenzivních dovedností ostatních je hlavní důvod, proč Kings mají takové problémy se střílením gólů. Prostě se s tím nedokázali zatím srovnat a vymyslet protizbraň. 2 sezóny nazpět to takový problém nebyl, Kings hodně zlepšili defenzivu, ale zároveň dokázali relativně dost gólů dávat, i když to bylo především zásluhou přesilovek. Loni problémy začaly, letos se prohlubují.

Celosezónní výluku si samozřejmě nepřeju, nicméně pravda je, že před lety to byl určitý katalyzátor poměrů jak mimo led, tak i na ledě. NHL se snažila znovu přilákat diváky, tak se snažila svůj produkt zatraktivnit, především podporou útočné hry (zmenšování výstroje brankářů, výseč za brankou, červená čára, zákaz střídání po icingu atd. atd.) Že je ovšem jinak rok bez NHL ztrátou pro všechny, o tom není pochyb.

[Getzo5]

NSH, MIN, PHX a práve vy. To sú skôr low-scoring a defensive teams, tie čísla potom tomu zodpovedajú.

Narovinu poviem, že mne ako fanúšikovi Devils niekto asi zbytočne bude čosi vysvetľovať o defenzívnom hokeji. Tak či onak, síce neviem nakoľko si to myslel vážne, ale keď som videl, čo si napísal - že by si zmenil tím, keby mali Kings takto hrať dlhodobo - to ma úprimne povedané zarazilo.

Nechcem nikomu vstupovať do svedomia, ale aj napriek tomu, že sa liga znova trochu smerom dozadu stiahlia, je stále o dosť otvorenejšia než v dead puck era. Mnohé zo zásahov, ktoré si spomenul k tomu neprispeli, iné áno. Kde je však hranica? Nemyslím, že na planéte Zem existuje fanúšik, ktorý si rád nepozrie ofenzívny prejav v akomkoľvek športe. Miera subjektivity je ale až privysoká. Dokedy budeme do športu vŕtať a zasahovať do jeho pravidiel len aby sme ho "zatraktívnili"? Neviem, za prirodzené to ale ani náhodou nepovažujem.

Že aj defenzívny hokej môže byť atraktívny jasne ukázali Devils v 2001 i Bruins v 2011. Až na dané výnimky sa ani jeden tím z posledného desaťročia obzvlášť v POs v podobnom svetle neukázal. Nie je dôvod na predčasné závery, už vôbec nie na zásahy. Chce to len robiť si svoju prácu lepšie a záleží len a len na filozofii.

Toť môj názor.

[sidney77]

Změnit team bych opravdu nedovedl, když jsem to nedokázal po odchodu Gretzkyho do Blues, tak to nedokážu ani teď. Ale že jsem blízko toho, abych se na noční vstávání vybodl úplně a jen si jako před x lety ráno prohlédl výsledky, k tomu zas tak daleko nemám. Nezaplatit 3 litry za Gamecenter, nejspíš bych to už udělal. Nevermind, zítra proti Stars bude další kolo...

Btw. dead puck era, když si najdu nějaký pěkný sestřih z té doby, kdy byl v Kings Pálffy, chce se mi brečet. Sice jsou to jen highlighty, ale tolik kreativity neuvidím u současných Kings ani za 3 sezóny dohromady.

Na jinou notu, alespoň něco málo se změnilo, Ethan Moreau byl umístěn na waivers, Kings museli uvolnit místo vracejícímu se Mitchellovi. Musím přiznat, že je to trochu překvapivý tah, vzhledem k tomu, že Kings budou mít 8 obránců, což znamená, že kromě Drewiskeho bude nejspíš na tribuně sedět i Martinez. Pokud se tedy nestane něco dalšího. Až se vrátí Richards, bude třeba udělat další prostor.

[sidney77]

Kings - Stars 1-2

Kings si asi řekli, že je zbytečné dát i ty 2 góly, když se dá prohrát i s jedním. Bylo to 4. porážka v řadě, a 8. zápas v řadě, kdy Kings nedokázali dát více než 2 góly. Další příznačné statistiky? Pokud Kings jako první v zápase inkasovali, dokázali jen 3x ze 14 případů zápas vyhrát. Takže když dal Benn ve 3. přesilovce Stars první gól zápasu, existovala už dost velká šance, že si Stars odvezou oba body.

První velkou šanci zápasu měli Kings, Loktijonov dokázal obrat o puk protihráče a Gagne spálil první ze 3 prvotřídních šancí, které dnes měl. Kings potom hráli 3 oslabení za sebou, v tom třetím již inkasovali. Celkem v 1. třetině hráli v oslabení celkem 4x.

Přesilovky pro Kings dopadali mnohem hůře, domácí nebyli ve většině případů vůbec schopni se dostat do útočného pásma. Ve druhé třetině měl jedno vynikající střídání Doughty, nejprve se sám dostal do velké příležitosti, pak se rychle vrátil a přerušil následný protiútok a z jím založeného útoku vznikla další velká šance Gagneho. Navrátilec do sestavy Richardson zaznamenal svůj první letošní gól, když ve vlastním oslabení po Kopitarově vypíchnutí proměnil break. Rozdíl mezi Kings a Stars? Po Vojnově střele tečoval Stoll puk jen do tyče, na druhé straně vystřelil Daley také do tyče, od ní se puk odrazil zezadu do Bernierova betonu a odtud do branky...

Další příznačná statistika, pokud Kings po 2 třetinách prohrávají, je 100% jistota, že už to tak zůstane (i s tímto zápasem 0-11-1). Kings se sice snažili o vyrovnání, dvojice Doughty - Gagne si opět dokázala vytvořit obrovskou příležitost, ale podobně jako v předchozím zápase s Wild nechali Kings vyniknout brankáře soupeře při jeho prvním startu v NHL. Poslední 2-3 minuty už Kings přestali doufat a naprosto chyběla snaha o vyrovnání, i v závěrečné hře bez brankáře nedokázali na Bachmana už ani vystřelit.

[zmazany_uzivatel]

Co je s vami?

[sidney77]

Momentálně je to z velké části v hlavách hráčů. Nevěří si, po prvním náznaku, že to nepůjde podle jejich představ, se rychle sesypou a nedokáží se vzpamatovat.

Celkově za tím ovšem nejspíš stojí špatně zvolený systém hry, ať už je to tím, že ho hráči už nedokážou dodržovat (nedůvěra v trenérský tým), nebo pro něj již nemají vhodné typy (viz. loni Handzuš, Simmonds, Smyth, Ponikarovsky, předtím Frolov).

[cepi]

Popradcan « 11 Dec 2011, 15:34 » The Kings are averaging a league-worst 2.2 goals and have scored no more than two in any of their last eight games, their longest such streak since a nine-game stretch late in the 2005-06 season.

[Lukas33]

Poďme Terry, ešte viac defenzívne treba hrať. Načo dávať góly, keď na víťazstvo stačí gól nedostať. No a čo že máš v týme Kopitara, Richardsa, Williamsa, Gagneho, Browna, Doughtyho... Vlastne Doughty s Williamsom už prešli na stratégiu nedávať góly. A teraz už viem čo je s Pennerom , on ako jediný tú taktiku chápal od začiatku.

[sidney77]

Až do včerejška byl poměrně klid, nicméně už i jinak nutně loajální zaměstnanci organizace, tedy komentátoři TV a radio přenosů, začínají opatrně uvažovat o nutnosti změn, včetně (a hlavně) na místě hlavního kouče.

I média už si začínají všímat střelecké mizérie Kings, shrnutí od Puck Daddy:
http://sports.yahoo.com/nhl/blog/puck_d ... hl-wp19561" onclick="window.open(this.href);return false;

[kisin]

Při vašich současných problémech a čtení vašeho topicu mi naskočilo, že Yzerman má dlouhodobý zájem o Berniera. Údajně Jonathana sleduje už cca rok a neustále mluví k vašemu vedení... Téměř se 100% jistotou lze říct, že nejpozději v off-season půjde Yzerman trejdem po golmanovi. Nebyl bych překvapený, kdyby to byl právě váš Bernier. Troufám si tvrdit, že Los Angeles a Tampa jsou ideálními obchodními partnery, oba celky by doplnily team přesně o to, co potřebují. My bychom získali golmana, který by nebyl řešením jen na rok či dva. Potřebujeme perspektivního golmana, který nahradí Rolosona. Na oplátku LA by se imho hodil Downie, který by tak nahradil předraženého Pennera (Penner 4.25 - UFA, Downie 1.850 - RFA) - powerforwardi u vás nemají na růžích ustálo, ale to je spíš vinou demen*ního systému Murrayho. Downie je levný, umí PO, je to pravák schopný hrát jak v prvních 2 formací, tak zároven může být i perfektním 3rd linerem. V podstatě by byl náhradou za Simmondse.

Tampě by se při problémech v defenzívě hodil i některý z vašich mladíků, nejlépe Voynov. Nevím, jak vysoko jste na Voynovovi ve srovnání s Forbortem (Hickeym), ale ztráta jednoho z nich by vás bolet nemusela, když máte dlouhodobě podepsané 4 beky, z toho 2 ofenzivní. Naopak vám by mohl přijít vhod Panik (2nd rounder), kterému je předpokládána slušná budoucnost v top6, ale ještě potřebuje cca 2 sezony na farmě. Má potenciál stát se playmaking křídlem, používá mozek, u vás na křídlech převažuje spíš síla... Aby se hodnota vyrovnala, Tampa by mohla být ochotna vzdát se 1st round picku 2012. Ano, říká se, že to bude velmi kvalitní draft a Tampa vypadá, že momentálně bude brát do 10.místa, ale náš celek má dostatek prospectů a konečně potřebuje IHNED kvalitu do brány a obrany. Navíc máme dvě volby ve 2.kole.

Takže můj finální návrh:

Jonathan Bernier + Slava Voynov for Steve Downie + Richard Panik + 1st round pick 2012

Berte to s rezervou, je to jen jakýsi nástřel frustrovaného fanouška. Co si o tom myslíte vy? Může se něco podobného upéct nebo jsem totálně mimo?

[sidney77]

Zahlédl jsem jméno Steve Downie a přestal jsem číst. Jako bez urážky, ale tuhle s**** zk******* vidět v Kings nechci! Na žebříčku největších hnusů mezi aktivními hokejisty mu může konkurovat snad jenom Bertuzzi.

V oceňování protihodnot jsem byl vždycky hodně slabý, zvlášť když se do toho zapojí picky a prospekti. Bernier je sice dvojka za Quickem, ale stále je potencionálně hodnocen mnohem výš než Quick. A Quick nyní patří mezi nejlepší brankáře ligy, tak co potom Bernier? Jaká je při tomto srovnání jeho cena? Pokud bych se ovšem musel rozhodnout a jednoho brankáře vyměnit, zvolím vrabce v hrsti (Quick) a ne holuba na střeše. O Forbortovi toho moc nevím, dokud nezačne hrát alespoň v AHL, nemá moc smyslu odhadovat jeho budoucnost. Hickey už měl být dávno ozkoušen v prvním týmu, ale zranění ho zatím nikam dál nepouští. A Vojnov ho předehnal, což také o něčem vypovídá. Momentálně bych bral tedy Vojnova jako největší budoucí naději zadních řad Kings a především v současnosti je co se týká zadních řad největší oporou ofenzivy.

Pokud tedy pominu ten 1. draft pick, chceš podle mého názoru příliš mnoho a nabízíš příliš málo. Kings spíš potřebují okamžitou pomoc, i když osobně bych začal koučem a změnou herního stylu, pak by se vidělo, jestli je nějaká další výměna nutná. Doufám, že doba, kdy se vyměňovala současnost za budoucnost, je už pryč.

Ledy se snad hnuli, podle LA Times by mělo ke změně na trenérském postu dojít někdy tento týden. Vzhledem k tomu, že Kings odlétají na týden na 4 zápasový trip, nejsem si jistý, jak se případná výměna fyzicky provede. Stevens jako hlavní na tripu a nový kouč se připojií až v LA? Nebo to bude právě Stevens, kdo tým převezme? O Carlylea prý Kings zájem nemají.

[kisin]

No, Downie už dávno není ten zákeřný hráč, jako kdysi. Změnil se. Jeho bývalý spoluhráč Konopka o něm prohlásil, že byl nejlepším spoluhráčem, jakého kdy měl... to mluví za vše. V kabině je nesmírně populární. To si necucám z prstu, fakt to tak je.

Jinak dík za názor

[Atlantik]

Jak Voynov, tak Bernier maji vybornou hodnotu a perspektivu. Kdyz to trosku prezenu, tak ta nabidka ze strany Bolts by mela problem vyvazit uz jenom jednoho z nich, ne to jeste balik Vojnova + Berniera... I kdyz zas 1.kolo draftu (ktere je jedinym zajimavym artiklem v tomhle pripade) od Tampy muze byt , furt to neni 100-procentni jistota... Kazdopadne, jak Kings, tak Bolts patri zatim k nejvetsim zklamanim sezony, neco by se upect mohlo, ale muselo by to byt realnejsi.

[kisin]

1.kolo draftu (ktere je jedinym zajimavym artiklem v tomhle pripade)

Zas nepřeháněj. Downie není vzduch. Chápu, že řada lidí ho nesnáší, ale po nějakých 25 zápasech neztratil svou hodnotu. Pro řadu teamů je zajímavým, platově levným hráčem. Spoluhráči ho milují, protihráčí nesnáší. Tak už to u takových hráčů bývá.

[Getzo5]

Súhlas s kisinom. Ja doplním, že na "potenciál" sa nehrá. Quick je excelentný gólman teraz. Vypracoval sa. Že Bernierovi bola predpovedaná lepšia budúcnosť neznamená dve veci: že mu predpovedaná (a oprávnene) stále je/že predpovede aj naplní. High 2012 1st rounder je VEĽMI cenený artikel. Voynov bude/je sakra dobrý, ale tá ponuka vôbec nie je zlá i keď i ja by som k nej *niečo* prihodil. Ako ale píše kisin, Downie už nie je ten hráč, ktorý býval. Na to aký to je typ má fakt neskutočnú prihrávku napr. a LA by sa rozhodne hodil. Ďalšia pravda je v tom, že mnohí fanúšikovia to tak nevidia, sú doslova posadnutí bodmi a technickými parádami (či potenciálom vs. preverená kvalita), faktom však zostáva, že GMs a tréneri to tak nevidia.

Tým nenaznačujem, že sa podobný trejd uskutoční, ale nie je to len bezpredmetný výmysel. Ako som písal v chate, Devils v podstate všetko to isté spĺňajú a taktiež v lete s vysokou pravdepodobnosťou zalovia. Podobný balík poskladať dokážeme, na úvahy je ale priskoro.

Medzitým si vymeňte Murrayho a začnite hrať to, na čo máte talent. Je to trestuhodné a veľmi smutne sa na to pozerá.

[sidney77]

Tak už i Rich Hammond v každém dnešním postu z Bostonu kometnuje zvěsti o možných personálních změnách. Tedy že zatím není žádná zmínka o tom, že by se něco mělo dít a snad dokonce měl mailový dotaz na guverného Kings Tima Leiwekeho, který ovšem cokoliv odmítl komentovat.

[Getzo5]

helenenothelen Helene Elliott
Kings have fired Murray. Stevens as interim
22 minutes ago

DarrenDreger Darren Dreger
If Lombardi is hiring Murray's replacement, some believe Darryl Sutter is a candidate. If owners push...Carlyle could be the man.
8 minutes ago

Že by tvoje modlitby boli vyslyšané? Alebo zostane pri kormidle Stevens?

[sidney77]

To je úleva Jen by mi zajímalo, proč nechali Murraye odletět s týmem do Bostonu, aby ho téměř ihned po příletu vyrazili. Samozřejmě, že Stevens nemůže být odpověď, a kdyby vyšel Carlyle...

Murray tedy nedávno oslavil na lavičce Kings svůj 1000. odkoučovaný zápas v NHL, 500. výhry už se ovšem nedočkal, počítadlo se zastavilo na čísle 499. Na tomto místě musím upozornit, že ačkoliv jsem už na Terryho v poslední době jen nadával a nemohl se dočkat, až budou jeho dny u Kings sečteny, má můj respekt za to, na jakou úroveň dostal defenzivu Kings. Také se nesmí zapomínat na to, že Kings po dlouhých letech 2x po sobě dostal do playoff, a dokázal to už ve své druhé sezóně u týmu. Bohužel, druhá strana mince, tedy ofenziva, byla pro něj něčím, co přijde samo, pokud se bude pouze pevně dodržovat systém a není třeba žádných úprav (kromě přehazování útoků).

Co může být na tomto tahu negativního? Pokud by Murray zůstal, s docela velkou jistotou jsem očekával, že si Kings mohou z těžkého 4 zápasového tripu odvézt nějakých 5-6 bodů. Ono by to totiž nebylo vůbec poprvé, co se Kings po bídných výsledcích doma nastartovali nečekaně na tripu. Venku se jim hraje dlouhodobě lépe, i právě z důvodu defenzivního stylu. Doma na ně jsou přeci jen kladeny vyšší nároky ohledně předváděné hry, což často dopadalo bídně. Nicméně ať už by to dopadlo jakkoliv, je jasné, že v delším časovém horizontu by to nic neřešilo.

Jinak se zdá, že zatím zůstává Kompon, což je ovšem právě asistent, který má starosti přesilovku, tohle se změní nejspíš až s příchodem nového kouče. Koho by Lombardi rád získal? Darryla Suttera...

Několik poznámek z tiskovky s Lombardim po oznámení vyhození TM:
- Lombardi ze současného stavu viní hráče, nikoliv trenéra (byl tedy spíš přinucen Terryho vyrazit?), rozhodnutí nevzešlo z jednoho momentu, ale rodilo se postupně
- DL neřekl, že má přímo někoho vyhlédnutého, nemá stanovený žádný časový rámec, chce prověřit všechny možnosti, nicméně nemá zatím připravený příliš dlouhý jmenný seznam
- DL jmenoval Stolla, Williamse, Greena a Browna (!!!) jako ty zkušené hráče, od kterých by očekával jiný přístup - to byla odpověď na otázku, zda za současný stav může např. Doughtyho slabá produkce
- pro Lombardiho to nejspíš opravdu bylo těžké, protože měl s Murrayem přeci jen bližší vztah.

A výmluvná reakce z tábora hráčů?
"I think it had to happen. We were dead."
(sms došlá LeBrunovi, ESPN)